MÉRIDIEN ZÉRO

Tiens quand c'est pas les méchantissimes du FLN , c'est les combattants Viet-Minh (rassurez vous je ne suis ni coco ni bolcho, et vous le savez bien)

J'ai hâte d'écouter l’émission pour voir si ça a été un plaidoyer de la "victime" colonialiste occidentale dans des camps de concentration de ses inhumains niakwé , où, mais cela m'étonne, une ode au combat radical et sans merci d'un peuple extraordinaire face a des occupants inexcusables, combat encensé par un Jean Thiriart et sans doute aussi (je pense...) par M. Duprat (paix à leur âme )

Mes respects à l'équipe de RMZ (ça fait RZM dans le désordre...)

Écrit par : KM | 04.06.2012

J'espère que tu as écouté l'émission KM, où l'on y découvre que l'armée française ne défendait justement pas une colonie. Et je doute que Duprat ait jamais défendu des communistes.

Merci à Krampon et Wilsdorf pour cette émission qui permettra aux plus jeunes, dont je suis, d'en apprendre un peu plus sur des crimes dont on ne parle jamais, l'affaire Georges Boudarel étant bien symptomatique du deux poids deux mesures de nos sociétés.


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 05.06.2012

Je viens de finir d'Ecouter l'émission, j'avais raison , voir même plus, c'est pas moi qui vais défendre subitement les rouges, mais bon cette émission a tout d'une émission d'arrière garde , anti-commie digne des anciens de la WACL, or c'est fini la Guerre Froide.

Ensuite , bon, contrairement a ce qu'affirme le camarade LO, Ce colonel joue sur les mots "Colonie" et "Colonialisme" et parle de protectorat comme d'une chose fort différente du colonialisme ...ah bon d'accord...

En voila parti pour une émission pour nous expliquer que les soldats français étaient là "simplement" pour limiter l'influence du communisme (comme ci eux, ils valaient mieux...les défenseurs de l'Occident post 45...avec toutes ses tares) et sous la demande du gouvernement fantoche local .

Les armées françaises n'ont pas a sortir de leur nation si elle ne veulent pas êtres défaites plus ou moins humiliantes , depuis Napoléon 1er, ça a été une débâcle sans précédent, sur tout les fronts.

Ce colonel, résistant au Nouvel Ordre Européen au nom de la liberté et autre fadaises démocratiques, devrait savoir que sa glorieuse armée en 1945 , sans l'aide de l'Oncle Sam et des Soviets, n'aurait jamais eu sa "liberté" tant voulue.

Bref, désolé pour l'horrible digression, mais tout ça pour dire que quand une armée décide de mettre les pieds sur un territoire, elle a totalement intérêt a bien calculer son coup (Militairement, stratégiquement, diplomatiquement, économiquement etc...) , or l'armée française perds a tout les coups, l'Algérie et le Viet-Nâm de lui ont visiblement pas suffit.

Jamais l'armée française n'aurait du aller dans un pays étranger, elle ne se fait que des ennemis, et engendre même, par ricochet un phénomène d'immigration des populations occupées vers son propre pays...

Soit vous soutenez l'armée française (où il y a d'ailleurs de moins en moins de français) et alors faut pas s'étonner du délabrement de la France et de l'Europe , soit vous optez pour le non-interventionnisme radical, et vous respectez la souveraineté de chaque territoire racialement et culturellement différent du vôtre, en bâtissant une grande armée européenne aux buts nobles et justes, comme l'était celle des soldats politiques du XXeme siècle.


Voilà désolé pour les éventuels auditeurs et intervenants réacs , mais vu qu'il n'y a pas de pro Viet-Minh ici, faut bien que quelqu'un puisse donner un autre son de cloche.

Cordialement,

Écrit par : KM | 05.06.2012

L'armée française n'a jamais perdu en Algérie, c'est démontré par tous les historiens, sauf peut-être ceux stipendiés par le régime algérien qui ne fait rien pour sa population, et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle vient chez nous, rien à voir donc avec une guerre qu'on aurait soi-disant perdu. Et c'est l'anti-colonialisme bas-du-front qui constitue un combat d'arrière-garde, anti-colonialisme qui est toujours à deux vitesses (on attend la condamnation des armées arabes qui ont colonisé l'Algérie et lui ont imposé l'islam). À aucun moment l'émission n'a viré aux propos du type "ah, c'était bien la colo quand même", tout tournait autour des camps de prisonniers qui sont une réalité historique dont on entend jamais parler. Il faut sortir de cette attitude de pleureuse, la colonisation c'est l'histoire de l'humanité, les Espagnols ne demandent pas non plus des réparations aux Maghrébins pour les avoir colonisés, et heureusement, parce qu'à ce rythme-là, on a tous été colonisé par quelqu'un (si ça se trouve, les sangliers ont été colonisés et génocidés par les Gaulois, du moins c'est ce qui transparaît à la lecture d'Astérix).


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 05.06.2012

eh bien non, il semble que MZ ne sera pas cette voix de l'internationalisme résistant au NOM...

Écrit par : Béroald | 05.06.2012

Après coup, je me rends compte que j'ai peut-être été un peu vif avec le camarade KM, mais j'ai l'habitude d'entendre ce genre de propos dans la bouche d'un déraciné des HLM, pas dans celle d'un patriote (quel que soit son drapeau). Je compte sur sa mansuétude pour ne pas s'attarder sur la forme et ne relever que le fond.


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 05.06.2012

@ Beroald,

Il y a une différence notable entre l'internationalisme , une notion gauchisante a souhait, et l'inter-nationalisme soit une collaboration de diverses résistances au NOM, plus utopique, mais néanmoins qui pourrait s’avérer intéressante. Utopique, car il y aura toujours des gens , sois disant de bonne volonté, pour trouver ça normal que l'armée française aille occuper d'autre territoires, ne serait ce qu'y mettre les pieds. En d'autre termes: Tout est fait pour qu'il y ait aucune entente tant que la France restera sur ces bases.

@ LO,

Je préfère ton premier message, plus vrai , plus authentique et plus cru (la forme compte aussi, elle dénote un trait de personnalité et met en valeur le fond, justement) :

Si, malheureusement pour beaucoup, l'armée française a perdu en Algérie, et a du quitter le pays. Ce qu'elle a fait. Certes , militairement elle n'avait pas perdue, mais politiquement la France avait perdue (la France donc l'armée français de facto)

Ensuite, prenant en compte que ce contre quoi l'armée française se battait était des maquisards, des groupes pour certains même, informels mais reliés les uns aux autres par des agents de liaison (un peu comme l'organigramme de l'IRA de l'époque), on doit dire qu'elle a eu quand même certains revers , et ce, je e répète contre des maquisards pas vraiment organisés. Saviez-vous qu'aux frontières des armées se préparaient pour justement intervenir , que les lignes Maurice et Challe ont été de semi-echecs , vu l'approvisionnement en hommes et en armes. Sans compter les autres aspects de cette guerre de libération totale, y compris la guerre psychologique, qui vous a marqué jusqu’à aujourd’hui encore.
Donc, si, vous avez PERDU cette guerre, allez demander a Jean Pax Mefret (qui par ailleurs a fait une ou deux belles chansons) il vous répondra.

Ensuite je vois que vous énumérez les stéréotypes que l'ont lis et entends dans toutes les bouches françaises , de l'extrême gauche à l'extrême droite, les dignitaires du "Régime d'Alger" venir en France se faire soigner, ou encore qui "s'en fouttent de leur population qui crève la dalle" . C'est de l’exagération et de l'extrapolation:

Certes , mon président a fait l'erreur , la faute grave de foutre ses pieds en France pour des...soins...Alors que l'un de ses prédécesseurs a savoir M. Boumedienne, n'a jamais mis le pieds en France. J'aurais préféré qu'il reste chez lui pour se faire soigner, où, au pire, qu'il aille en Russie ou en Serbie, avec lesquelles nous avons des liens amicaux solides, mais jamais la France.

Ensuite, j'ai beaucoup été amusé par "(on attend la condamnation des armées arabes qui ont colonisé l'Algérie et lui ont imposé l'islam)" sachez que ceux qui veulent ça en Algérie ont un nom: le MAK (Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie) leur président ,, Ferhat M'henni a été reçu il y deux semaines ...à la Knesset et à Tel Aviv avec tapis rouge!, dois-je vous faire un dessin?
D'autant plus que l'Islam est là religion pratiquée par 99,99% des algériens; le reste, c'est des miettes composées du courant baptiste protestant (CIA), qui ont d'ailleurs aujourd'hui leur église officielle, c'est dire l'intolérance religieuse des algériens .
Nous sommes berbères et de langue arabe, et l'Islam est notre religion, tel est notre identité. Nous n'avons aucun complexe , les orientaux avec leur wahabisme nous gonflent, et les occidentaux avec leur droit-d'lhommisme/paternalisme c'est pareil.

Comme je l'expliquais en privé a un monsieur païen très intéressant (qui se reconnaitra peut être et que je salue amicalement) nous avons même totalement intégré la fête de Yennayer (le nom de la fête de Janus, du calendrier julien de César) dans le calendrier algérien, fêtée dans l'ensemble des couches de la société algérienne. (Dits moi si la fête de Jul est fêtée en tant que tel en Europe du nord? ...j'en doute)
L'idée négative de l'Islam qu'il y a en Europe est aujourd'hui devenue si forte, que l'idée même de comprendre l'autre est annihilée, mais bon, ça personnellement, c'est le dernier de mes soucis, mais passons.

Quand vous dites que dans l’émission a aucun moment n'a été vanté la colonisation, encore heureux! ça serait de la folie qu'une radio enracinée, identitaire (dans le meilleur des sens) et nationaliste , fasse l'éloge d'un phénomène aussi vil et abjecte, cela étant dit, je ne dois pas être le seul a avoir ressenti un mépris plus ou moins affiché pour le Viets-Minh, présentés comme presque inhumains.

Vous dites à la fin: "Il faut sortir de cette attitude de pleureuse, la colonisation c'est l'histoire de l'humanité, les Espagnols ne demandent pas non plus des réparations aux Maghrébins pour les avoir colonisés,"

Oui, je suis d'accord, à 100% même! les gens qui ressassent le passé colonial sont des pleureuses! je l'ai toujours pensé et dit , et je l'ai même dit a d'anciens combattants ALN ouvertement et publiquement. Cela étant dit, je n'ai jamais été du genre a dire, "nous les pauvres algériens, on a beaucoup souffert, la torture, etc..." et de plus en plus de nationalistes suivent cette voie. Bien au contraire, nous nous sommes battus, nos Moujahidines de l'ALN ont même traumatisé les plus aguerris des troupes d’Élites françaises. Ils reconnaissant une guerre sanglante, sans pitié et sans aucune compromission des deux cotés. Une vraie guerre totale. Sauf qu'aujourd'hui mon cher LO, nous vivons dans un monde multipolaire et global, on vit de force dans ce gigantesque camps de concentration "Global Village"réfléchi par Attali et la Banque ethnique "East Coast". Donc inutile de nous faire encore la guerre, on en a une bien plus terrible a faire, contre une chose limite non-humaine, diabolique, le Veau d'Or 2.0, version hardcore...


Pour la fin:
(si ça se trouve, les sangliers ont été colonisés et génocidés par les Gaulois, du moins c'est ce qui transparaît à la lecture d'Astérix).

J'aurais aimé que ça soit vrai, il y a deux semaine seulement, je rentrais du boulot, il y avait encore un des foutus sangliers mort sur la Route Nationale, ils prolifèrent comme des rats, on aimerais avoir la recette pour les génocider! Ça deviens un sacré problème chez nous.

Cordialement,

K.M

Écrit par : KM | 06.06.2012

@ KM : confondre le gouvernement et l'armée française comme vous le faites, c'est tout de même un peu malhonnête. Quand je dis que l'armée française a gagné la guerre, c'est un fait ; que le gouvernement français l'aient trahie, c'est autre chose, mais on ne peut enlever les mérites de l'une au prétexte que l'autre ait abandonné.

Oui, les dignitaires du régime d'Alger ne sont pas des enfants de chœur, et je ne pensais pas à leurs visites médicales répétées dans un pays sur lequel il crache sans cesse lorsqu'ils sont en bonne santé, je faisais plutôt référence au fait que ce gouvernement préfère faire appel à de le main d’œuvre chinoise plutôt qu'algérienne lorsque l'État lance des travaux publics, et que l'argent public semble servir d'avantage les intérêts privés des membres du régime que la population algérienne.

Quand je faisais référence à la colonisation de l'Algérie par les armées arabes, je pensais à ces armées qui ont imposé l'islam en Algérie (religion qui n'est pas née dans ce pays si je ne m'abuse, pas plus que les droits de l'homme je vous l'accorde), ainsi que la langue qui va avec. Il est d'ailleurs à noter (mais cela n'aura pas échappé au nationaliste ethnique que vous êtes) qu'il y a une sacré différence physique entre un Algérien non-berbère et un cheikh de la péninsule arabique, qui est suffisamment blanc pour passer pour un occidental. Quant à la fête de Jul, il me semble que son nom chrétien est "Noël".

Enfin, si vous reconnaissez qu'il ne faut pas s'attarder sur le passé, reconnaissez au moins que vous êtes toujours dans la rhétorique anti-coloniale ("un phénomène aussi vil et abjecte", dixit), tout comme votre gouvernement, et que c'est précisément ce genre d'attitude qui m'empêche de tendre sincèrement la main à des patriotes situés de l'autre côté de la Méditerranée, alors que les Vietnamiens, qui ont abandonné cette rhétorique, me semblent déjà plus avenants.


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 06.06.2012

Je rejoins à 100% l' analyse de KM sur cette émission.

ps : pour les sangliers, malgré une pluie de plomb été comme hiver, on en a de plus en plus par chez nous aussi. Mais on se console en les mangeant !

Écrit par : Anto | 06.06.2012

LO,

Il ne faut pas confondre désires et réalités, je vous parle de faits, de faits historiques , palpables. L'armée française a perdu encore une foi, car rattachée a son gouvernement qui lui a dit de plier bagage, même si sur le terrain il ont par endroits maintenu leur ordre, ils sont quand même partis. C'est dire même le putsch a été lamentable et n'a duré que quelques jours...pour une armée digne de ce nom, avouez que c'est limite non? Cette soumission aux hommes politiques et à la démocratie dénote d'un certain esprit... Rien ne sert de débattre, si l'armée française avait gagnée, elle serait encore chez moi.
(et aujourd'hui avec le nombre grandissant d'afro-maghrébins dans l'armée...ça va être de moins en moins professionnel )

Maintenant pour ce qui est des contrats avec la Chine, je vous l'accord c'est scandaleux, mais ceci dit, comme vous n'êtes pas algérien et que vous avez une vue très superficielle du sujet, j'aimerais éclairer quelques points:
-Lors de la décision d'amener des chinois chez nous, il y a eu des dissensions internes importantes , car les décideurs de ce projet éteint tous liés aux lobbys industriels algériens , eux mêmes liés à la fameuse finance apatride. Il existe un mafia politico-financière en Algérie qui a en effet des hommes de pouvoir, mais qui n'est pas le Pouvoir. Ils sont hostiles à l'Armée algérienne et au partis nationalistes, et veulent d'une Algérie à l'image du monde actuel, inutile de vous faire un dessin.

Pour les armée arabes , le peuple algérien tout entier, y compris les kabyles, chaouis et terguis , n'en ont (passez moi l'expression)"plus rien à secouer", a part bien-sur la cliques de pseudo-racialistes (pseudo parce que des noirs qui parlent kabyles sont considérés comme leurs frères) du MAK et leur clique de Tel-Aviv .
Il n'y a que des français , rongés par la perte de "leur " Algérie "Française" qui tiennent encore ce discours de l'imposition de l'Islam par le sabre, eh bien quoi qu'il en soit, ça a marché, nous sommes tous musulmans, l’État tout entier l'es, et il y en a même parmi les kabyles qui sont plus fervents , plus purs et plus nobles que les sorciers barbus d'Arabie Yehoudite.
A noter que l'algérien non-berbère dont vous parlez est généralement un produit d'un métissage avec du sang noir, un métissage causé par une proximité de ses peuples congoïdes qui dure depuis des millénaires (et encore , on peut considérer que l'Islam a beaucoup freiner cette tendance au métissage, mais ça c'est un autre sujet assez long a développer, même M. Lugan le sait et en parle )
Pour revenir au fêtes païennes, justement, en Europe elles ont été christianisées , évidement que je sais que Jul s'est transformée en Noël et le Solstice d'été en Feux de la St Jean, des fêtes qui ont été "sémitisées" si j'ose dire...
Chez nous, non. Yenneyer est resté tel quel, la fête n'a pas changé de nom, et ses rites , notamment chez la paysannerie , essaye de se maintenir intacte, on fait comme nos grand parents faisaient etc...l'Empire Romain nous a légué un profond héritage , pas uniquement composé de vestiges, mais il y a des choses qui demeurent, et que l'on accepte, contrairement à l'occupation française de notre terre.

LO, la rhétorique anti coloniale, c'est la réponse du berger à la bergère , tant que vous glorifierez le fait colonial et la guerre d'occupation de territoires souverains, vous aurez une réponse agressive, volontairement agressive, et encore là, j'estime être correct quand même, certains des mes compatriotes et de mes frères n'auraient jamais parlé. avec vous.
Pour ce qui est de la main tendu, c'est vraiment pas la politique des nationalistes en général, donc pas la mienne non plus (a savoir que je suis un nationaliste radical, et non un patriote, car vous dites souvent patriote )
Je ne tends donc la main ni sincèrement, ni hypocritement, a quelqu'un avec qui j'ai des griefs, ça a j'espère le mérite d'être clair.

En outre, si il y a une certaine politique de la main tendue , ou plutôt du bras tendu (au sens noble et non caricatural) , c'est avec des gens qui ont une conscience raciale en Europe, et qui pour sauver leurs terres du Golem boueux du métissage, savant qu'il faut trouver des correspondants sur d'autres rives avec qui collaborer, que ça soit aujourd'hui ou dans un futur proche.

Respectueusement,

K.M

Écrit par : KM | 06.06.2012

"Je ne tends donc la main ni sincèrement, ni hypocritement, a quelqu'un avec qui j'ai des griefs, ça a j'espère le mérite d'être clair."

...effectivement c'est clair et je suis tout à fait d'accord avec vous mais dans l'autre sens...

Pour moi vous parlez tantôt la langue de l'ami quand vous portez un regard "non-conforme" sur l'Algérie, tantôt la langue de l'ennemi quand vous portez un regard "conformiste" sur notre histoire... la question est de savoir s'il est possible de trouver l'ami dans l'ennemi ou s'il faut toujours combattre l'ennemi même dans l'ami...

Écrit par : Béroald | 06.06.2012

@ Anto;

Je découvre Patria Nostra : ça a le mérite d'être clair ! Bravo et bonne continuation!

Écrit par : KM | 06.06.2012

@ Beroald,

Je préfère avoir des ennemis sincères que des amis...les amis ça se perds , les ennemis ça se garde; plus j'ai d'ennemis , mieux je me porte Béroald.

Je me répète, l’amitié est le dernier de mes soucis, la collaboration intelligente de diverses forces face à des obstacles qui m'empêchent de réaliser mon projet, c'est autre chose.

Écrit par : KM | 06.06.2012

KM, je n'ai jamais défendu la colonisation (et surtout pas celle de l'Algérie française, dont je n'ai mais alors rien à secouer), j'essaie simplement de faire la part des choses entre l'honneur de l'armée française que vous bafouez comme n'importe quel trotskiste et grâce à des arguments spécieux (le gouvernement français a abandonné donc l'armée a abandonné, c'est du délire), et le fait colonial. Je trouve d'ailleurs intéressant votre double langage concernant l'islam ; si je le transpose à la colonisation française, cela voudrait-il dire que celle-ci aurait été légitime si elle s'était maintenue "par le sabre" dans votre pays ? Il en va de même pour vos accusations concernant le christianisme qui aurait "sémitisé" l'Europe : l'islam est bien plus proche du judaïsme dans sa conception juridique de la religion que le christianisme (qui n'a pas de loi sacrée régissant les sociétés civiles), la langue sacrée du judaïsme est tout autant sémite que celle de l'islam, et les arabes sont considérés par la plupart des auteurs racialistes que vous affectionnez comme des Sémites. À ce petit jeu-là, vos arguments se retournent tous contre vous.

Pour ce qui est de la collaboration entre nationalistes (puisque vous n'aimez pas le terme de "patriotes"), elle peut justement se faire avec des gens avec qui ont partage des idées et un combat communs (ce qui semble être le cas, malgré notre prise de bec), à la condition qu'il y ait un respect mutuel. Je ne vois pas en quoi s'occuper de notre passé, parler des crimes commis par le Viet Minh au nom d'une idéologie qui a fait tant de ravages en Europe contre notre armée (qui, cela ne vous aura pas échappé, ne choisit pas ses guerres), je ne vois pas en quoi cela vous permet de me qualifier de colonialiste ou de nostalgique de cette époque, d'autant que je ne suis ni un nationaliste racial, ni un républicain, et que cela me vaccine de fait contre toute tentative d'éduquer le "bon sauvage" et de porter la bonne parole laïc des droits de l'homme par le monde.


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 06.06.2012

@ KM

"Je me répète, l’amitié est le dernier de mes soucis, la collaboration intelligente de diverses forces face à des obstacles qui m'empêchent de réaliser mon projet, c'est autre chose."

MZ n'est pas seulement, à mes yeux, une plateforme métapolitique pour rêver des grandes et froides stratégies mais aussi une invitation à renouer avec une communauté ; bref la "philia" est tout aussi importante que le "logos" dans notre combat ; je dirai même que la philia que nous cherchons dans le combat métapolitique est aussi un combat pour renouer avec ce sens antique et profond de la "philia" ; j'utilise à dessein le mot de "philia" pour bien vous montrer que cette démarche est enracinée au plus profond de notre culture ; nous recherchons des combats qui nous grandissent ; à ce titre, votre approche essentiellement stratégique me semble complètement hors sujet ici. Ils ne s'agit pas de jouer aux échecs mais de faire vivre ou revivre une communauté. Je crois que la démarche profonde de MZ vous échappe puisqu'elle ne vous concerne pas.

Écrit par : Béroald | 06.06.2012

Encore une fois LO, soit vous vous méprenez en profondeur sur mes propos, soit vous les comprenez mal , soit vous les ré-interprétez.

Il n'es pas forcé d'être un trotskyste pour dire que l'armée française n'a eu aucun honneur a venir en Algérie (comme au Vietnam, comme en Afghanistan, comme en Libye, etc...). D'autre part, je ne me permettrais jamais de bafouer des héros militaires qu'a eu la France, une autre France, pas celle des colonies.

J'ai bien aimé ça, je vous cite: "(le gouvernement français a abandonné donc l'armée a abandonné, c'est du délire)"; permettez moi d'en rire, car le délire est de croire que l'armée française n'a pas abandonné. Encore une fois, révisez l'histoire du putsch et comment ça s'est terminé. L'armée française est repartie, c'est un fait , j'évoque des faits monsieur LO, sans entrer dans le pathos. La honneur ou déshonneur, a ce stade, peu importe les faits sont là. Et personne n'y peut rien.
En plus si vous dite n'avoir "rien a secouer" de l'Algérie Française pourquoi vous y attardez vous tant? Dans mon message de base, je n'ai évoqué que deux fois l'Algérie, étant comme le Vietnam, un pays ayant un contentieux avec la France. Loin de moi le hors sujet, car là, on y baigne dans le HS...

Mais voilà, vous m'avez volontairement lancé sur l'Algérie, donc je m'y suis lancé, forcément et je vous réponds.

Pour ce qui est de mon prétendu "double langage" sur l'Islam, j'avoue que votre affirmation me laisse perplexe; quel rapport y a t-il entre l'Islam et la colonisation?
A vous entendre, il n'y a que les musulmans qui sont arrivée avec le sabre, et les français, hautement civilisés qu'il étaient, étaient arrivés avec des fleurs et des rubans roses dans les cheveux... si c'est pour faire des rapprochement qui n'ont aucun sens, je pense que l'on tourne en rond.

L'Islam a été embrassé par les berbères totalement, et si c'était avec le sabre, alors expliquez moi comment , au nom de cet Islam, les combattants berbères ont été en Espagne pour le propager? (a ce sujet, je vous conseille, encore une fois, les intéressants témoignages de M. Bernard Lugan)
C'est un fait, l'Islam est bien là en Algérie, les algériens sont musulmans , les mosquées sont pleines, on croit en Allah et en Mouhammed, et on vénère notre saint prophète, et les glorieux Compagnons. (Voilà, comme ça c'est fait!)

Si les français étaient venus avec de bonnes intentions, vous pensez bien que l'Algérie serait restée encore Française, et il n'y aurais jamais eu de soucis entre nos deux peuple. Or non, depuis 1830, ce fut de joyeux carnages plus sanglants les uns que les autres, et c'est TANT MIEUX! Au moins comme ça , on savais que nos deux peuples étaient opposés et ennemis! (encore que, ceux qui ont colonisés, c'était pas tout les français, une bonne partie des français, étaient opposés a ça, et n’avaient pas leur mot à dire, ils n’avaient rien demandé, ceux là méritent tout le respect)

On était faits pour être musulmans, être soumis a Allah et insoumis aux hommes, alors M. LO, quel était l'état de la France en 1830? Vous savez? je vous invite a revoir l'état général de la France en 1830...je n'en dirais pas plus (on va encore m'accuser d'être un antifrançais)

Mais j'aime bien le créchendo avec vous: "Il en va de même pour vos accusations concernant le christianisme qui aurait "sémitisé" l'Europe"

Mes accusations ? Jamais, je n'ai rien contre le christianisme et ne l'ai pas critiqué , d'autant plus que les débats religieux ne sont pas ma tasse de thé.
Cela étant dit, je n'ai rien non plus contre les paganismes européens, ni d'ailleurs les paganismes en général, le paganisme étant le reflet de l'esprit des hommes d'antan, et que dans ces paganismes , des valeurs profondes et saines permettent d'avoir un autre regard sur ce que nous sommes, le paganisme est un clé de la source primordiale , et la source ne peut être niée.

N'étant pas Européen , je ne me mêle pas des débats entre païens et chrétiens, j'ai de la considération pour des gens des deux camps, et ne souhaite que leur réconciliation , et quand à la "sémintisation" due au christianisme, c'est des gens tel que Pierre Vial ou Robert Dun, qui en parlent, moi, je lis, je prends acte.

Vous dites également: ": l'islam est bien plus proche du judaïsme dans sa conception juridique de la religion que le christianisme (qui n'a pas de loi sacrée régissant les sociétés civiles), la langue sacrée du judaïsme est tout autant sémite que celle de l'islam, et les arabes sont considérés par la plupart des auteurs racialistes que vous affectionnez comme des Sémites. À ce petit jeu-là, vos arguments se retournent tous contre vous." a ce sujet, je vous invite a lire Sigrid Hunke "la Vraie Religion de l'Europe" et "Le Soleil d'Allah brille sur l'Occident" ; Cette dame qui était une figure des Unitariens allemands ainsi que des milieux dits "volkisch" dans les années 70, a été nommé membre d'honneur par la Société des Oulémas d'Algérie, c'est dire que l'on surement bien plus proches d'une certaine forme de paganisme que le Christinaisme peut l'être.

D'ailleurs on entends plus souvent "Judéo-Christianisme" que " Judéo-Islamisme" non? Je pense que tout ceci a un sens.

L'Islam n'a pas commis en Berbérie et Tamazgha (Afrique du nord berbère) les massacres hallucinants qu'on commis les missionnaires chrétiens sur les Païens qui vivaient paisiblement et en harmonie (en tout cas, si il a commis des massacres , il a du bien les cacher, car même les plus berbéristes des berbéristes radicaux, n'en parlent que de façon superficielle)

On continue "et les arabes sont considérés par la plupart des auteurs racialistes que vous affectionnez comme des Sémites", oui et alors? ils n'ont pas le droit d'exister les sémites? Il y a des sémites très bien, et pas tout les raciologues et racialistes européens étaient des anti-sémites , je ne sais pas si c'est Gunther qui avait classé les aryens et les arabes parmi les peuples viriles (CF. Le Mythe du Sang . J.Evola ou Synthèse de doctrine de la race, je ne sait plus désolé) ainsi que Ludwig Ferdinand Clauss qui parlait des Sémites (non juifs) en des termes élogieux (même une Savitri Devi avait un point de vu sur les arabes et l'Islam fort mitigé, c'est dire...)

"À ce petit jeu-là, vos arguments se retournent tous contre vous." Ahh? parce que je joue. Ah bon d'accord.... je savais pas merci de me l'avoir fait remarquer, je vais arrêter de jouer.

D'autre part, je continue a vous citer "(puisque vous n'aimez pas le terme de "patriotes")": Ah bon? je n'aime pas le terme de Patriote? voilà une preuve de votre mésinterprétation , on va dire ça comme ça . J'ai dit que j'étais un nationaliste radical , non un patriote. Vous en avez déduit que je n'aimais pas le terme patriote. J'aime la patrie et le patriotisme, je trouve juste que cela a montré ses limites et son inefficacité face au mondialisme. Cela étant dit, j'aime évidemment les patriotes! et le terme de patriote ne m'insupporte pas , juste que je n'en suis pas un, c'est tout.

LO, rassurez vous, je ne vous ai jamais accusé directement d'être un colonialiste (le "vous" que j'utilise est souvent non-nominatif, je ne parle pas très bien le français, ne m'en voulez pas, d'ailleurs ça m'a posé quelques problèmes d'utiliser ce "vous" que certains considèrent comme un "tu"ou "toi" ), je sais parfaitement que vous n'en êtes pas un, je vous lis assez sur ce site pour savoir que vos idées sont honorables, mais que l'on ne peut pas être d'accord sur tout.
Sur cette île sauvage qu'est la page de Méridien Zéro, on ne peut avoir que des échanges intéressants; parfois viriles certes , mais sincères.

Cordialement,

Écrit par : KM | 06.06.2012

Le lien pour charger l'émission ne fonctionne pas.

Écrit par : James | 07.06.2012

Je vais me contenter de faire court :

1) Je fais la différence entre une victoire militaire (celle de l'armée) et une défaite politique (celle du gouvernement). L'un n'est pas synonyme de l'autre, ce qui est un "fait" comme vous dites.

2) Je remarque simplement que la colonisation (qui je le répète, est l'histoire de l'humanité) ne vous gêne que lorsqu'elle est faite par des Européens. À noter d'ailleurs que les maghrébins, qui propagèrent l'islam en Espagne (ce qui prouverait qu'ils ne rejetaient pas l'islam), sont aussi allés se faire tuer pour la France pendant la Première Guerre mondiale ; cela veut-il dire qu'ils ne rejetaient pas la colonisation française ? (c'est une question volontairement provocante)

3) Loin de moi l'idée de déclencher un débat religieux, mais je faisais simplement remarquer que vos propos sur la sémitisation de l'Europe pouvaient se retourner contre vous. D'ailleurs, je doute que Pierre Vial ou Robert Dun que vous citez comme sources soient de grands admirateurs de l'islam devant l'Éternel...

4) Les écrits de Sigrid Hunke témoignent surtout que cette dame haïssait le catholicisme et le judaïsme, et qu'elle était prête à défendre tout ce qui s'y opposait. Mais cela n'invalide en rien mes arguments précédents : l'islam est plus proche du judaïsme que le christianisme (notamment sur la conception juridique de la religion, la défense d'une langue sacrée, et l'importance capitale qu'ont les prophètes), la plupart des spécialistes des religions me donneront raison ; après, ça ne veut pas dire qu'ils sont identiques, qu'ils ont une même vision du monde ou qu'ils fonctionnent de la même manière. Quant au terme "judéo-christianisme", il apparaît au XIXème siècle dans la bouche d'un juif converti, Joseph Wolff, et sert de plus en plus à pousser au fameux "choc des civilisations".

5) Je m'excuse d'avoir confondu votre refus de l'étiquette "patriote" avec un rejet du patriotisme.


Cordialement,
LO

Écrit par : LO | 07.06.2012

Je vous cite:

"2) Je remarque simplement que la colonisation (qui je le répète, est l'histoire de l'humanité) ne vous gêne que lorsqu'elle est faite par des Européens. À noter d'ailleurs que les maghrébins, qui propagèrent l'islam en Espagne (ce qui prouverait qu'ils ne rejetaient pas l'islam), sont aussi allés se faire tuer pour la France pendant la Première Guerre mondiale ; cela veut-il dire qu'ils ne rejetaient pas la colonisation française ? (c'est une question volontairement provocante)"

Les maghrébins ont été forcés de faire la guerre lors de la seconde guerre mondiale , j'en veux pour preuve des témoignages directs, on ne leur laissait pas le choix, alors idem pour la première guerre mondiale, ils étaient très certainement traités comme du bétail.

"D'ailleurs, je doute que Pierre Vial ou Robert Dun que vous citez comme sources soient de grands admirateurs de l'islam devant l'Éternel..."

Pierre Vial certainement pas, je vous l'accorde, quoi que je le pense assez intelligent et sage , vu son expéreience pour différencier Islam dans le monde non européen, et "Islamisation" de l'Europe; un phénomène ttalement condamnable, d'autant plus qu'encouragé par les éternels ennemis de l'Europe.
Pour Robert Dun (paix a son âme), ce que je peux dire, c'est que "le Grand suicide", "Confessions d'un Loup Garou", et "Une vie de combat" , M Robert Dun n'était jamais tombé dans l'islamophobie , au sens stricte, pour ui l'islam était une réligion etrangère a l'Europe, sémitique , mais représentait aussi un force intéressante contre le NOM,etc..
D'autant plus que dans le Grand Suicide et Confessions d'un Loup Garou, il est assez clément envers le Soufisme, et l'Islam traditionnel, ce qui est en revanche sur, c'est que Robert Dun a écrit deux livre , nettement élogieux sur les derniers berbères restés authentiques , même si musulmans, ce qui, quand même, ne fais pas de lui un Islamophobe, du moins , pour le musulman pratiquant que je suis, il ne l'es pas.

"Les écrits de Sigrid Hunke témoignent surtout que cette dame haïssait le catholicisme et le judaïsme, et qu'elle était prête à défendre tout ce qui s'y opposait"
Pourquoi critiquez vous sans connaitre monsieur LO? Avez vous déja lu la biographie de cette Dame, qui a consacré sa vie à l'amour de l'Europe réelle , à la défense de l'identité charnelle européenne, vous dite quelle "haïssait", cette dame n'avait de haine pour personne, désolé mais vous parlez sans savoir là; j'ai fait traduire certains de ses textes en Allemand sur les religions, vous serez surpris de voir la brillance de cette dame. D'autre part, je doute que cette proche de Ludwig Ferdinand Clauss était intolérante envers quelque chose, c'était des esprits bien supérieurs a ce qui se fait aujourd'hui.

Il est certain que ma conception des choses est très marginale sur certains points, et peut m'attirer du mépris (certains doivent même en rire) mais une chose est certaine , c'est que c'est le dernier de mes soucis. Je ne suis pas fermé, je ne demande qu'a connaitre et apprendre.

Écrit par : KM | 07.06.2012

"Les maghrébins ont été forcés de faire la guerre lors de la seconde guerre mondiale , j'en veux pour preuve des témoignages directs, on ne leur laissait pas le choix, alors idem pour la première guerre mondiale, ils étaient très certainement traités comme du bétail."

Je pense que dans toutes les guerres, la population ne choisit jamais de prendre les armes mais qu'elle se plie aux volontés des puissants du moment, que ce soit les armées arabes en Espagne ou celles de la France pendant les Guerres mondiales.


Sigrid Hunke, dans ses travaux, chercha à réhabiliter toutes les hérésies condamnées par l'Église catholique car elle y voyait des survivances de la "vraie religion de l'Europe" (c'est toute la thèse qu'elle développe dans le livre du même nom). Elle est donc, de fait, opposée au catholicisme. Chacun se fait après son avis sur cette personne, mais c'est un élément à prendre en compte pour comprendre son itinéraire intellectuelle.


Quant à votre démarche de compréhension de l'autre, elle est tout à fait louable, et je vous en félicite, même si nos oppositions peuvent parfois être un peu vive.


Bien cordialement,
LO

Écrit par : LO | 08.06.2012

Grand respect de vos états de service, on auras besoin de vous Mon Colonel très prochainement....

Des Idées mal reçu :

les prisonniers de guerre Allemands dans les camps des Alliées ont étaient très mal traités : manque de nourriture, d'eau, pas de bâtiments, obligé de creuser la terre pour s"abriter du vent, de l'hiver....beaucoup mourraient de maladies, de faim, livres et photos de James Bacque....

Le grand père d'un ami, Hitler Judend résistant à Budapest à vécu les Ricains venant pisser dans les "marres" creusé à la main pour récupérer l'eau de pluie dans le camp par les Soldats Allemands.... En France nos camps étaient nombreux, Rennes, Granville, Bolbec...

Les Alliées ayant besoin de chair à canons, faisait circuler des Agents recruteurs dans les Camps Allemands... Les Allemands fraîchement recrutés à Rennes (35) étaient stocké dans un camps a coté du 1er camps avec nourriture a volonté, alcool, femme pour démoraliser les Allemands refusant l'embauche...... donc nous voici en Indochine avec plein d'ancien soldats Allemands dans l'armée française, selon les chiffres des Viets : 1.400 vont déserter pour devenir les cadres, les formateurs des Viets. Sans eux les Viets n’auraient jamais gagné la guerre Dixit : Jiap sur You Tube "nous leur avons fournit une nouvelle identité, des papiers en relation avec la RDA.... nous avons eu des Soldats, des officiers ayant fait le Front Russe, l'Afrikacorps, la bataille de Normandie, aguerris, cultivés parlant le Francais et connaissant les techniques de l'Armée française vidéo d'époque sur les Allemands déserteurs dans les armées des Viets...

Donc les soldats Français on étaient traités comme ils ont traités les soldats Allemands en 1944/47 à Rennes, Granville, Bolbec, Tours..... les Camps Allemands on jamais eu la visite de médecins, ni médicaments..... sur YT vidéo des camps des alliées bolbec, Rennes sur YT.....

Les Allemands ayant vécu les bombardements odieux de l'Allemagne ( 4.000 bombardiers Jours) on inculqués aux Viets le déplacement des unités la nuit... La guerre finit certain sont rentrés chez eux (vidéo sur YT) d'autres sont restés sur place... la guerre avec les Ricains démarre... la RDA expédie un contingent.... rebelote avec des Allemands ayant vécu Dresde, et les camps des Alliés.... ils seront à l'origine de la technique de l’enterrement de armée, des convois de nuit, l'éparpillement des combattants dans les villages pour obliger les Ricains a faire des victimes civiles comme en Allemagne pour ensuite Diaboliser les Ricains avec la presse dans le monde.....

résumé fait de mémoire... d’après nombreuses longues vidéo vue sur YT avec image d'époque = Stupéfiant

Écrit par : viking | 17.06.2012